Comentaris a: Nim: el primat que va néixer per ser experiment

Per: Lfb

Lfb — Sun, 19 May 2013 12:03:45 +0000

Si entenem el llenguatge com l’ eina i vehicle de comunicació social doncs podriem pensar que son capaços de desenvolupar un llenguatge, pero no confonguem els termes…els primats, i està demostrat, són capaços d’aprendre i de intereactuar amb els altres…pero si el treiem del marc experimental qui ens assegura que desenvoluparan uns símbols i per tant un llenguatge?…cada espècie té unes habilitats conegudes i desconegudes, capacitats per a potenciar….fins i tot nosaltres el ésser humans deconeixem fins a on seriem capaços d’arribar. Des del meu punt de vista aquest experiment ens demostra la capacitat d’aprenentatge que tenen i no l’assimilaria amb la capacitat simbòlica dels humans

Per: Oriol

Oriol — Tue, 20 Nov 2012 17:26:52 +0000

Benvolgut J.A.Ros, ja estic al corrent del cas de Kanzi i Pambanisha, ja. I, tot i això, em refermo en el que vaig afirmar. Com a lingüista especialitzat en l’evolució del llenguatge i la biolingüística, els estudis que afirmen que tal o qual espècie és capaç d’adquirir llenguatge em semblen sempre poc creïbles, d’entrada. Entén-me: no nego la possibilitat, només dic que no s’ha demostrat que això que es diu sigui cert. Tant els estudis amb Kanzi com els que s’han fet amb en Nim Chimpski (i d’altres) demostren que els primats no humans, especialment els ximpanzès i els bonobos, tenen unes capacitiats cognitives insospitades fins fa ben poc, entre elles la d’adquirir i manipular símbols. Però això no és llenguatge, essencialment perquè han demostrat ser incapaços d’adquirir fins i tot la sintaxi més rudimentària. I la sintaxi és el component últim i més important del llenguatge, el tret diferencial, per a la major part dels estudiosos.

Una crítica científica i legítima comuna a tots aquests estudis és que presenten unes carències metodològiques que els fan impossibles de replicar.

Ho podem mirar des d’una altra perspectiva, si vols: moltes espècies animals no humanes han demostrat unes capacitats similars (o superiors) a les que tenim els humans i que estan involucrades en el llenguatge. Cap d’ells, però, ha demostrat poder desenvolupar totes aquestes diferents capacitats més o menys modulars que componen la facultat lingüística alhora: manipulació de símbols, sintaxi, combinatorietat fonològica, teoria de la ment, associació transmodal de representacions psicològiques, etc. És a dir, cap d’aquestes espècies compleix els requisits per poder afirmar que és capaç d’adquirir el llenguatge.

Per: Ariadna

Ariadna — Tue, 27 Mar 2012 07:10:23 +0000

Pobre bèstia! Primer el crien i el cuiden com a una mascota i després l’envien al centre de tortura…

Per: BVP

BVP — Tue, 27 Dec 2011 14:05:26 +0000

Perdoneu pel que hagi escrit l’article, però sembla ser que fins i tot en diaris rigorosos algunes vegades s’escriuen detalls sense haver-se documentat completament: heu confós dues grans figures com Jane Goodall, que va estudiar els chimpanzés a Tanzania i Dian Fossey, que va estudiar els goril·les…

Per: J.A. Ros

J.A. Ros — Tue, 20 Dec 2011 08:51:22 +0000

Oriol, quan dius que “encara no hi ha hagut cap animal no humà capaç d’adquirir el llenguatge” em sembla que exageres. Hi ha bonobos que han demostrat una sorprenent capacitat no ja per a aprendre llenguatge humà, sinó fins i tot per a transmetre’l als seus congèneres i fer-ne ús entre ells.

Et recomano que busquis informació sobre els experiments del Centre de Recerca del Llenguatge de la Universitat de l’Estat de Georgia i els bonobos Kanzi i Pambanisha.

http://www.youtube.com/watch?v=_opEeCllL1w

Per: josep farre

josep farre — Tue, 13 Dec 2011 09:17:59 +0000

Aprendre a fumar? Per què? Ara que volem treure el vici, li ensenyen al primat que fumi.
Li podrien ensenyar a ser polític, segur que ho fa millor que altres.

Per: mrtcd

mrtcd — Wed, 07 Dec 2011 09:33:00 +0000

Em sembla horrible, quan pararà el ser humà d’abusar dels altres éssers del planeta?. Avenç científic? I per quan l’avenç del ser humà com a tal? Aquesta estúpida lluita cap a la inmortalitat per buscar un raonament humà empíric sense tenir en compte la ètica ni el respecte ni el preu a fer pagar. Voler saber-ho tot maltractant a qui calgui en nom del coneixement? Sento vergonya de la meva espècie.

Per: Rosie

Rosie — Tue, 15 Nov 2011 14:40:30 +0000

I no podríeu publicar els vídeos en un altre format que no sigui flash? ja sabeu que no va ni a l’iPhone ni a l’iPad i n’hi han uns quants per aquí i més que n’hi hauran.

Per: Mireia Bes

Mireia Bes — Tue, 15 Nov 2011 11:45:13 +0000

A mi em resulta penós que criin un animal durant 5 anys amb una família, li ensenyin totes aquestes coses i després au, cap al laboratori perquè com ets un ximpanzé, ens la sua com et sentís la resta de la teva vida, sol i tancat, objecte d’experiments.
Que interessant que és veure un ximpanzé fumant eh, val la pena el q li fem passar

Per: Oriol

Oriol — Tue, 15 Nov 2011 09:08:14 +0000

És força tendenciós dir que els resultats “no han estat tinguts en compte” per la comunitat científica. I tant que s’han tingut en compte! I molt! Concretament, per posar en evidència que les conclusions sobre el llenguatge no es derivaven dels resultats d’aquesta mena d’experiments, i que són massa optimistes en atribuir als simis capacitats lingüístiques comparables a les humanes.

Encara no hi ha hagut cap animal no humà capaç d’adquirir el llenguatge. Els simis, com els gossos i altres espècies més llunyanes, són capaços d’aprendre unes quantes paraules (unes 300, que és impressionant si hi pensem). Però adquirir unes quantes associacions entre símbols i referents és molt lluny del llenguatge. I molt lluny de la capacitat lingüística d’un nen de dos anys, que ha adquirit la llengua sense cap esforç aparent.

Enteneu-me: no és prepotència antropocèntrica. La ciència encara demostra que el llenguatge és a l’abast només dels éssers humans.